Креатиф так и прёт блять...
Я конфликтный человек, тем не менее, умеющий воспринимать критику как должное, а так же использующий её с умом. Но если говорят не по существу, или неверные вещи. Который действительно неверны. Это стопроцентный факт. Так вот в подобном действии я начинаю взвинчиваться и становлюсь не самым хорошим человеком.



Дубль два. Ваше мнение по поводу дизайна моего дневника.



Дополнение: вчера я решил оставить здесь точно такой же пост. Но когда увидел первые два комментария поспешно уничтожил его, понимая, что сейчас могу просто разнервничаться и написать всякую чепуху. Чести мне бы это не прибавило, поэтому заранее прошу: Если вы считает что оценку в подобном опыте нужно выставлять за общий объем и сложность css-кода, пожалуйста - обойдите меня стороной. Я учусь на дизайнера и уверяю вас, мнение о кодинге - мне абсолютно неинтересно. Более того, не стоит даже пытаться делать мне замечание по этому поводу. Говорите именно о дизайне. Это значит, что говорить придется, зная предмет обсуждения.



Прошу прощения у задевшихся.

Комментарии
13.05.2007 в 18:03

В вопросах совести законы большинства не действуют. © М. К. Ганди
13.05.2007 в 19:13

Креатиф так и прёт блять...
reine de chaos



Благодаря грамотности аргументации вашего мнения, его объёму, большому количеству разнообразных описательных мелочей, можно было бы воспринять ваш пост как серьёзный и сделать себе заметки в голове... Но вы сами испортили впечатление от него, проскальзывающей то и дело неприятнопахнущей субстанцией. Что-то только стоит слово "слюноотделение" несущее надменно-насмешливый характер. Учитесь скрывать иронию более глубже. Люди умнее, чем вы думаете.



Sky Marley



Большое спасибо. Я учту сказанное вами)



bokonist



Вы бы не могли стукнуть мне в ICQ, у меня есть несколько вопросов, личностного характера. Буду весьма благодарен.







Спасибо всем принявшим обсуждение в заметке.
13.05.2007 в 19:35

The Renascence

Надеюсь, что смогла вам помочь.:)
13.05.2007 в 19:51

StayFree My Mizery
не могла удержаться. Молодой человек, вы бы хоть, прежде чем замечания другим делать, писать правильно научились, что ли... А то...Люди умнее, чем вы думаете., а у самого в каждой фразе ошибка))



Фраза в эпиграфе дневника меня убила 7. (Скрытый пункт) На самом деле "мадригал" - это образ жизни!... Вы уверены, что с маргиналом не путаете, а? )))



Дневник безработного дизайнера... ага, оно и понятно, что безработного. Раз уж вы себя дизайнером называете, так постеснялись бы фон из бесплатных библиотек брать, рисуйте свой!

а остальное reine de chaos уже сказала))
13.05.2007 в 20:24

bokonist, да я как-то с веба соскочил года три назад. и то плавал мелко ) не моя стихия.

а что касается звездолетов - то мне многого и не надо. то, что есть, вполне устраивает. лично мне в блогах контент важнее оформления, а обилие последнего отвлекает.



а с политикой я согласен. обсуждение именно цсс+дизайна в разумных пропорциях может быть более интересно. потому что сама технология в рамках конкретного сервиса рано или поздно исчерпает себя как тема.



Timeless, я, к примеру, дизайнер. и я не постесняюсь воспользоваться таким фоном, какой захочется мне иметь в личном блоге, нарисован он мой или кем-то другим.
13.05.2007 в 20:29

StayFree My Mizery
oldfashion ну вы же не кричите, что вы супер дизайнер, и не требуете оценки 10 по пятибальной системе за дизайн вашего дневника? )))

13.05.2007 в 20:42

Креатиф так и прёт блять...
Timeless



Всё. Меня несёт.



Прежде чем делать замечания мне, не поленитесь и прочитайте ВЕСЬ дневник от корки до корки. Мадригал - это для тех, кто в теме. Мадригалы - слово, обозначающее расу пришельцев, придуманную мной и описываемую в циничной саге "Пётр, Апо и все, все, все..." в моём дневе.

Что за поверхностный анализ? Куда вы лезете, взрослые дяди и тёти? Да плевал я на то, что у меня ошибки в каждой фразе. По крайней мере, я хотя бы стараюсь писать грамотно. Боритесь за чистоту языка? Падонкам это скажите… Вообще в опечатках, что ли суть сказанного? От же ж сипульки...



Фон так вообще созданный авторитетной немецкой студией, выложенный ими на свободную скачку. Была бы платной, престиж прибавился бы что ли?



И вообще. Ткните меня лицом где я требую высоких оценок? Тьфу... безосновательные обвинения. Противно...
13.05.2007 в 20:46

StayFree My Mizery
The Renascence простите, мне что, заняться больше нечем, читать от корки до корки ваш дневник? что за дешевый пиар?

грамотно писать стараетесь? плохо стараетесь, я вам скажу.



хамите, парниша. ©



мелко.
13.05.2007 в 20:53

а если я чисто по дизайну критику напишу, это не будет оффтопом?
13.05.2007 в 20:58

Креатиф так и прёт блять...
oldfashion



нет)



Timeless



Крупно! *кривляецца, готовит мандарин к броску*





Ребячество? Ну да ;)
13.05.2007 в 21:22

Timeless, напишите в своем личном эпиграфе свое злобное опровержение неправомерному употреблению пользователем слова "мадригал" в его личном же эпиграфе. что за ребячество?



The Renascence

1) мне режет.. точнее мылит глаз разблюренная фигура справа. вы уж разберитесь, как именно решаете оформление: графично или нет.

2) неясна судьба серой полосы с зеленым концом слева. откуда она и зачем - одному богу известно.

3) и неясна судьба тени под ней. при графическом подходе к оформлению следовало бы применить какой-то иной прием оттенения, раз уж вам это так нужно. менее навязчивый.

4) и неясно решение с гарнитурой в том же углу шапки.

5) верхняя красная полоса с растяжкой отличается по цветовому тону от красных плашек. она заметно холоднее. думаю, раз уж она снизу контактирует с синим фоном, то следовало бы поискать визуальное соответствие (результат по цифрам может все же визуально отличаться от плашки рядом с серым фоном - а именно с ней и сравнивается)

6) зеленый на красном фоне - сомнительное сочетание.



вы проходили предмет "композиция"?
13.05.2007 в 21:49

Креатиф так и прёт блять...
oldfashion



Проходил. Только давно это было... Я после окончания художественной школы забросил промысел года на 3-4. Естественно в голове уменьшилось, руки стали более кривыми, и ныне учась на дизайнера - приходится восстанавливать навыки. Худо-бедно справляюсь.
13.05.2007 в 22:25

100% sabiko. Please, hug, hold, feed, care for.
Да чего вы все хотите, человеку восемнадцать. Подрастёт ещё и поумнеет.

А пока чего, провоцировать и выёбываться - основные методы общения с социумом. Самое смешное, что они порой удачны, все (я вот тоже) побежали обсуждать и ругаться.



Но теперь можно не останавливаться на достигнутом, пойти в сообщество аватаров и предложить общественности пачку баннеров, иконок и шапку сайта. А лучше - код надстройки к фотошопу, но это вы не потянете. Поперчить чем-нибудь хамовато-агрессивным для впечатления общей невменяемости - нервных девочек-блондинок по вашу запись найдётся предостаточно.
13.05.2007 в 22:44

Креатиф так и прёт блять...
Сабико



Ну и зачем? Разоблачили меня с потрохами...

Не пойду я никуда. Лишний раз убедился, что мне просто надо самосовершенствоваться. Молча. Критику как уже писал, воспринимаю, но переоценив себя на этот раз понял, что воспринимаю её непосредственно от преподавателей в институте, т.к они лишь фактом своего существования внушают мне уважение и как следствие - чуткость к их словам. Я наверное до конца своих дней буду считать что я делаю хорошие вещи. А если это не так – то будет.

Пускай, сейчас у меня не так набита рука и приёмов я знаю не так уж и много (хотя я давно не середнячок или любитель) но опыт дело накопительное. Просто уже сейчас хочется заявить о себе. Шило в одном месте, проще говоря.



Единственно с чем я не согласен, это, что я выёбываюсь. Год, два, три назад я может быть ещё и делал это. Сейчас же я просто научился (не без постоянного повторения) использовать массовую "цепляемость" в своих личных интересах. Вот и всё)



И последнее. Мне девятнадцать. Двадцатый год капает %)

13.05.2007 в 23:31

Неисправимый оптимист
The Renascence, многих задел откровенно провокационный тон вашего поста.

В итоге вместо конструктива, к которому вы пытались призвать, получлся разбор полетов с придирками и переходом на личности.

В сообществе, в общем-то, сформировалась дружелюбная атмосфера, давайте не будем ее разрушать.

Будьте проще и к вам потянутся. ;-)
13.05.2007 в 23:34

Креатиф так и прёт блять...
Tex



Прошу прощения. Я постараюсь. Честно.
13.05.2007 в 23:39

В вопросах совести законы большинства не действуют. © М. К. Ганди
The Renascence

И на будущее, не надо начинать пост со слов "Я конфликтный человек" - отпугивает :)
13.05.2007 в 23:53

Креатиф так и прёт блять...
Catharsia



Запомнил ;)
13.05.2007 в 23:53

100% sabiko. Please, hug, hold, feed, care for.
Разоблачили меня с потрохами...

ах-как-вы-изящно-подкалываете.



Сейчас же я просто научился использовать массовую "цепляемость"

Я немного не понимаю, где здесь использование "в своих личных интересах", если никакого толку, кроме флейма, нет.

просто не надо начинать общение с неизвестным ещё собеседником с хамства и агрессии. и не надо опять же агрессивно требовать в сообществе по цсс не оценивать код. Всему есть своё место.



ну хотите по существу?

хотя там кода не густо.

во-первых, все четыре строчки с классом right удаляйте с чистым сердцем - оный класс у вас отсутствует как факт.

И зачем указывать класс для body, если оно у вас одно? Там класс прописан для обще-дайрёвской таблицы.

во-вторых, но это махровое имхо, выделение пунктов меню цветом фона имеет смысл только когда все оные пункты в аккуратных равных дивах (они, вроде, есть только для комментариев) - а ваша рваная лесенка смотрится странно.

вроде больше о вашем провокационном дизайне %) сказать и нечего. Прочее стандартно.



ну и два вопроса, ибо цсс мною основательно забыт. надеюсь, просветить будет не влом.

- что даёт отрицательное значение margin?

- что в данном случае дали манипуляции с позиционированием wrapper'а?
14.05.2007 в 00:06

Креатиф так и прёт блять...
Сабико



Дело в том, что я, ну абсолютно ничего не понимаю в CSS. С кодом мне помогала одна из моих ПЧ, за что я ей памятник готов изваять. Моя работа - графика и цвет. Вот и всё)



А никто не подскажет, как же тогда сделать так, чтобы выделение менюшных пунктов было "полное" и равномерное?
14.05.2007 в 00:11

Креатиф так и прёт блять...
Вот вообще весь код:



body.left{padding-left:10px !important;}

.left #wrapper{width:990px;margin: 0 0 0 -495px !important;padding:0 !important;position:relative;left:50%;//left:49.5%;}

.left #side{width:180px !important;margin:0 !important;}

.left #page-c{width:800px !important;padding:0 !important;}

.right #wrapper{width:990px;margin: 0 0 0 -495px !important;padding:0 !important;position:relative;left:50%;}

.right #side{width:180px !important;margin:0 !important;float:right}

.right #page-c{width:800px !important;padding:0 !important;}

.right #page-t {margin:0 !important;}

#extratop {background: url("/userdir/4/6/8/2/468260/19538331.jpg") no-repeat 0 0; padding-top: 155px !important;}

a:hover {background:#990033;text-decoration:none;}

14.05.2007 в 00:12

fail better
Сабико, это из нашего генератора кода лейаута фиксированной ширины.
14.05.2007 в 01:58

100% sabiko. Please, hug, hold, feed, care for.
видела я этот код, он в вашем же дневнике, сразу под комментарием "пользовательские стили".



body {padding-left:10px !important;}

.left #wrapper{width:990px; margin: 0 0 0 -495px !important; padding:0 !important; position:relative; left:50%; //left:49.5%;}

.left #side{width:180px !important; margin:0 !important;}

.left #page-c{width:800px !important; padding:0 !important;}

#extratop {background: url("/userdir/4/6/8/2/468260/19538331.jpg") no-repeat 0 0; padding-top: 155px !important;}

a:hover {background:#990033;text-decoration:none;}



т.е. до такого вида можно сокращать спокойно, плюс выделенное: для body вроде исходно прописано padding-left 10; left тут же переопределили, зачем старое значение (и невнятное ничего вроде ка не меняющее //). И все последние "';" логичны, но необязательны - и без того конец. А вот пробелы между атрибутами лучше ставить - просто для легкости восприятия.



С меню ничего не сделать, насколько я знаю, по крайней мере. Т.к. для ссылок не прописаны отдельные блоки.



bokonist, пытаюсь вкурить, пока не выходит +__+

мануал у tex'a какой-то странный - дан готовый текст, а почему всё так и что означает каждая инструкция - смутно.
14.05.2007 в 02:03

Неисправимый оптимист
Сабико, писалось на коленке в обеденный перерыв ;-)

Обещаю все прокомментировать
14.05.2007 в 02:53

Креатиф так и прёт блять...
Сабико



Кхм... в общем то, что ты запостила, надо вставить вместо того что есть? И всё?
14.05.2007 в 03:07

fail better
Сабико



1. body.left{padding-left:10px !important;} — в базовых стилях (block_layout.css) используется !important-хак для IE, который здесь перебивается.

2. Сокращать можно, пожалуйста ) Мы и сами этим займёмся в следующих версиях.

3. Слеш или подчёркивание перед атрибутом скрывают его от всех браузеров кроме IE. Подчёркивание даже лучше, оно валидно по спеке 2.1.

4. Из-за отстутствия последних «;» бывают проблемы в Safari.

5. Пробелы, переносы строк и вообще любое форматирование кода — дело вкуса и договорённостей.

6. Что именно непонятно? Как раз там, под генератором, объясняется каждая инструкция.



Две причины большого количества мусора и непонятного в коде: базовые стили и браузеры.



The Renascence, ссылочки в меню можно подсвечивать полностью, но это отдельный разговор ) Например, есть нюансы с ссылками «Мой дневник - 1».
14.05.2007 в 03:40

100% sabiko. Please, hug, hold, feed, care for.
понятно, про // проверила как раз в ие.



про padding-left для идиотов и помедленнее. сейчас уже заметила, что там "padding-left:10px !important; padding-left: 244px;" - 0_0 это что? зачем два раза? которая перевешивает? с импортантом? зачем тогда вторая? (я осёл)



про сафари не знала, спс, хотя кто им пользуется ><



извиняюсь всячески, не заметила комментариев внизу. понятно мне всё, кроме "Позиционируем контейнер сдвигом на 50% вправо и смещением на половину ширины влево" - но щас разберусь)



и поподробнее про элементы списка. им что, можно задавать фиксированный размер?
14.05.2007 в 05:33

100% sabiko. Please, hug, hold, feed, care for.
блин, это просто центрирование. на половину ширины экрана в одну сторону, на половину блока в другую - это ж выходит по центру ><

а маргин отрицательный - это как бы контент вываливается из блока в соответствующую сторону на заданную величину?

неужели менее черезжопных методов в прекрасном, изящном цсс не нашлось 0_0
14.05.2007 в 06:31

100% sabiko. Please, hug, hold, feed, care for.
.left #wrapper {width:790px; margin:0 auto !important; padding:0;}

во! автоматические боковые границы *__* вроде как выравниваются относительно границ объемлющего элемента? результат тот же.



с маргином в предыдущем комменте глупость ляпнула, dont't mind.



и ещё вопрос от дуры. зачем везде проставлять класс райт/лефт, почему к идентификатору напрямую не работает? +__+
14.05.2007 в 09:23

fail better
Сабико, чувствуется интерес к теме, могу порекомендовать книжку Мейера, в которой разбирается вся спецификация и многое встаёт на свои места.



padding-left:10px !important; padding-left: 244px; — IE6 игнорирует первый атрибут с !important и применяет второе значение.



«и поподробнее про элементы списка. им что, можно задавать фиксированный размер?» Там ссылки (a) вложенные в элементы списка (li), можно ссылки сделать блочными элементами (display:block), тогда они растянтуся на всю ширину колонки меню. Ещё придётся подогнать по высоте и решить некоторые проблемы.



С margin:0 auto; сразу что-то у нас не получилось, буквально на днях обновляемся до этого способа.



С .left и .right они идут в базовых стилях, нужно селектором набрать хотя бы такой же вес.

Например, в ситуации

.left #side{width:230px;}

#side{width:180px;}


применится первое.